Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : TV Help Topic
Tja, der Fernseher ist ja sozusagen der Bildschirm des Konsolenzockers und kann deshalb IMO schon als Gaminghardware gelten, darum hat er auch ein Help Topic verdient.
Ausserdem hab ich Null Ahnung, ein paar Fragen und wusste nicht was ich sonst für ein Topic hätte erstellen sollen. ;)
Also, bei mir steht so ca. im Januar der Kauf eines neuen Flachbildfernsehers an. Ich hätte gerne FullHD, ca. 42"-50", mind. 2xHDMI, 2x SCART, Komponenten,... und möchte ca. 1000€ anlegen.
Allerdings hab ich technisch im Moment noch keine Ahnung. Alles was ich weiß ist, dass ich gern einen Samsung hätte, da ich darüber schon viel gutes gehört habe und ich von der Firma selbst viel halte (hab nen Top PC Monitor von denen).
Mein Hauptanliegen wäre die grundsätzlich Technik, was ist besser, Plasma, oder LCD? Und worauf muss ich sonst noch alles achten?
Mir ist nur aufgefallen das die früher extrem teuren Plasmas heute oft wesentlich billiger sind als vergleichbare LCDs. Ist folglich letzteres die bessere Technik?
Freddykrueger1
15.10.2008, 18:54
ich habe zbs ein Plasma von Samsung aber leider ist der sehr anfällig wegen einbrennen also würde dir ne andere Marke wie Panasonic empfehlen und hier ein link wie man das einbrennen vermeiden kann .
http://www.telering.de/was-ratgeber/feld-1/nr-125
ich hoffe ich kann dir damit etwas weiter helfen.
Einbrennen hab ich schon öfter als Nachteil bei den Plasmas gehört. Aber nix für ungut, ich wüsste erstmal gern was grundsätzlich die bessere Technik ist.
Freddykrueger1
15.10.2008, 19:00
wie ich gehört ist halt Samsung bei Plasma noch nicht so weit Panasonic soll aber sehr gut sein weiß aber nicht ob du da was für dein Limit findest aber es gibt ja öfters gute angebote bei Media Markt :) , kenne aber ein Gutes hifi-forum wo die dir aufjedenfall weiterhelfen können auch mit einer einstellung des Plasma und welche die besten sind :)
www.hifi-forum.de
Mit was ist besser meinte ich:
PLASMA vs. LCD (oder was es sonst noch so gibt?)
Freddykrueger1
15.10.2008, 19:04
ja da können die dir helfen , LCD hat zbs ein sehr mattes bild und bei Plasma nervt es wenn licht auf den Fernseher von draussen auf ihn strahlt kenne mich leider noch nicht so 100% damit aus war jetzt nur ein beispiel .
EDIT: habe auch von jemand gehört ende des jahres soll ein neues format rauskommen das günstiger und besser als Plasma sind , aber habe vergessen wie das heisst :( .
Hmm...auf der IFA wurden ja OLEDs für den Massenmarkt vorgestellt. Allerdings sind diese erstmal astronomisch teuer. Da kostet dann ein 12" TV ungefähr soviel wie ein 40-50" PLASMA /LCD.
Freddykrueger1
15.10.2008, 19:17
ich glaube die sind das , quellen sind ja auch nicht immer zuverlässig :)
aber solltest ich mal in diesen forum nachfragen ist nur Für sowas gedacht :)
FullHD, ca. 42"-50", mind. 2xHDMI, 2x SCART, Komponenten,... und möchte ca. 1000€ anlegen.
Das ist grundsätzlich nicht ganz leicht. Für den Preis bekommst du höchstens nen 40-42 Zöller, egal welche Technik. Wenn er was taugen soll!
Grundsätzlich kann ich erstmal sagen, wenn Plasma, dann auf jeden Fall Panasonic! Die entwickeln noch selber die Technik weiter und beliefern auch fast alle anderen Hersteller mit Panels.
Und die Panels sind genau das Problem bei Samsung LCDs. Grundsätzlich kann man mit denen kaum was falsch machen. Gute Leistung zu gutem Preis, wenn (!) es die von Samsung selbst hergestellten Panels sind! Und das lässt sich leider von Außen nicht erkennen. Panels von Drittherstellern leiden wohl sehr oft unter Clouding und Bending. (Helligkeitsunterschiede im Bild)
Die Frage ob LCD oder Plasma ist mittlerweile fast schon eine Glaubensfrage. Das oft genannte Einbrennen gibt es bei modernen Plasmas eigentlich überhaupt nicht mehr. Auch der früher viel höhere Stromverbrauch hat sich nahezu angeglichen. Hier ist der Plasma dem LCD sogar in gewisser Weise im Vorteil, weil Plasmazellen von selbst leuchten und keine konstante Hintergrundbeleuchtung brauchen, wie eben LCD Zelle. Das bedeutet: Ist das Bild dunkel, sinkt auch der Stromverbrauch. Dagegen kann der Verbrauch bei hellen Bildern aber auch den eines LCDs deutlich übersteigen, da dessen Durst immer konstant bleibt.
Dann noch das Thema Bildqualität:
Freunde von mir haben diesen Panasonic Plasma
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=711747
bzw. dessen Nachfolger.
Ist kein Full-HD, aber das Bild ist genial! Wenn man genau drauf achtet, kann man bei Spielen wie Gears of War ein leichtes grünliches Konturenleuchten bei Drehungen (ich glaub das hieß ghosting, oder so) erkennen. Das ist aber nicht weiter schlimm. Schlimmer finde ich aber die Farbtreue an Kanten kleiner Objekte. Da verlaufen die angrenzenden Bereiche schon mal und die Bewegungsschärfe leidet.
Für mich macht ein vernünftiger LCD das bessere, schärfere und farbechtere HD Bild, hinkt dafür aber beim Thema analoges Fernsehen und Schwarzwert (wegen der ständigen Hintergrundbeleuchtung) hinterher.
Ich hab mich mittlerweile auf Sony LCDs eingeschossen. Einfach um nicht mehr bei allen Marken suchen zu müssen und weil zB die folgenden drei TVs genau meinen Bedürfnissen entsprechen.
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=563310
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=731082
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=816858
Du solltest dich auch fragen, was du im Endeffekt damit machen willst. Nur Zocken oder auch viel Fernsehen? Fußball? DVD? Eventuell Blu-Ray?
Wenns um Analoge Signale und vor allem normales PAL Fernsehen geht, ist der Plasma klar im Vorteil! Wenns um Bewegungsschärfe und Farbtreue geht ist ein LCD besser.
Aber wie gesagt, im Endeffekt alles Geschmackssache. Such dir im Notfall ein paar Modelle raus, die deinen Bedürfnissen entsprechen, pack dir deine 360 untern Arm und geh in den nächsten Elektronikmarkt. Anders lässt es sich kaum objektiv vergleichen.
Puh, das war lang... Hoffe ich konnte helfen! :)
LCD hat zbs ein sehr mattes bild und bei Plasma nervt es wenn licht auf den Fernseher von draussen auf ihn strahlt Das liebt einzig und allein an der Scheibe vor dem Panel und ist wie das ganze Bild auch, Geschmackssache und eine Frage des Aufstellungsortes.
Aber Freddy hat schon recht, beschäftige dich mal ein paar Wochen mit dem hifi-forum. Soll jetzt keine Werbung sein, aber da kann man echt was lernen.
Das ist grundsätzlich nicht ganz leicht. Für den Preis bekommst du höchstens nen 40-42 Zöller, egal welche Technik. Wenn er was taugen soll!
[...]
Bei unsrem Medi Max steht ein Samsung Plasma mit 50", 2xHDMI, 2xSCART, Komponenten, VGA, etc. für 999€. Leider aber nur HD Ready. Da die Preisentwicklung bei den Flat-TVs aber recht rapide abwärts geht (ich beobachte das jetzt schon einige Monate) hab ich schon die Hoffnung, dass das selbe nur in FullHD gegen Januar/Febraur zu dem Preis auf jeden Fall drin sein sollte.
Ich bin jetzt auch grundsätzlich erstmal von LCDs ausgegangen, weil ich mich
bei den Plasma Marktpreisen nicht so auf dem laufenden bin. Für um die 1000€ bekommst du aber bestimmt nen guten 42 Zoll Panasonic Plasma, wenn denn einer sein soll.
Wie gesagt, wenn denn einer sein soll, dann beschäftige dich vorher mal mit den Herstellern. Fast alle (bis auf Pioneer) kaufen meines Wissens nach bei Panasonic (oft veraltete) Panels ein!
Hmm...das ist wirklich schwieriger als ich erwartet hatte. Dein Post hat mir auf jeden Fall schonmal weitergeholfen.
Allerdinsg kenn ich mich auch mit dem ganzen Drumherum wenig aus. Was ist mit Kontrast, Blickwinkel, Leuchtdings, Reaktionszeit,etc. Bei machen Anbietern wird man ja mit techn. Daten zugeschissen, wobei andere damit extrem geizen.
Also mal abgesehen von der Grundsatzfrage PLASMA vs. LCD, welche techn. Daten sollte so ein TV erfüllen um perfekt für's Zocken (Xbox & 360, Wii, PS2, DC,...) und auch sehr gut für TV, DVDs und HD-Medien geeignet zu sein.
PS: Weshalb verbaut Samsung 3rd Party LCD Panels, wenn sie doch selbst (mit) die besten der Welt bauen!?
PPS: Von Sony halte ich persönlich nichts mehr, ist wohl subjektiv,aber eingebrannt.
Das ist das Problem. Jeder sucht die berühmte eierlegende Wollmilchsau. Und die gibts nicht. Egal, was du nun kaufst, irgendwo wirst du Abstriche machen müssen.
Ich denke, an eine intensiveren Recherche und mehreren Besuchen bei MM, Saturn und co geht nichts vorbei.
Und verlass dich auf keinen Fall auf die Herstellerangaben! Da kannst auch Grimms Märchen lesen.
Als Informationsquelle kann ich dir auch die Zeitschrift audiovision empfehlen. Kaufe sie regelmäßig und halte die Leute für sehr kompetent.
PS: Weshalb verbaut Samsung 3rd Party LCD Panels, wenn sie doch selbst (mit) die besten der Welt bauen!? Hab leider keine Ahnung warum, aber schon oft von Problemen in dieser Richtung gelesen. Generell sollen Samsung TVs nicht besonders gut verarbeitet sein, auch wenn die Leistung stimmt.
PPS: Von Sony halte ich persönlich nichts mehr, ist wohl subjektiv,aber eingebrannt. Ist ja im Endeffekt dein Ding. Die stellen aber auch sehr gute TVs her.
Ich bin, wie geschrieben, für mich als Zocker zu dem Schluss gekommen, nen LCD zu kaufen (wenn das Geld da ist). Aber ich kann mich nur wiederholen: Das ist alles Geschmachssache! Recherchieren, vergleiche, ansehen... Nur so gehts.
Wozu ich dir dann noch raten könnte wäre Sharp. Die bauen auch sehr gute LCDs, die allerdings ein paar Probleme mit der ruckelfreien 24p Darstellung haben sollen, bis vor kurzem auf jeden Fall.
Doppelpost!
Worauf ich grundsätzlich achten würde ist:
-ausrechend Anschlüsse )2xScart, 2xHDMi, Component und evtl PC-Anschluss)
-Sitzabstand sollte 2-3 mal die Diagonal betragen
-Full-HD ist empfehlenswert, wenn auch nicht alles
-Blickwinkel ist bei eigentlich allen Geräten 178° in alle Richtungen und somit egal
-Reaktionszeit von 8ms reicht aus, 4ms ist top
-Kontrast(verhältnis) und vor allem dynamischer Kontrast sind nur sehr schwer, zB in modernen Testlabors, vergleichbar! Da niemals auf die Herstellerangaben verlassen!
-mehr fällt mir grad nicht ein...
So ziemlich alles andere ist, auch wenn es sich um einen Fernseher handelt, subjektiv.
Mal ne andre Frage. Bei PC Spielen ist es ja so, dass ich mit nem größeren Monitor auch in höherer Auflösung spielen muss und folglich mehr HW Leistung benötige, nur um die Graphikqualität zu halten.
Wie ist das denn bei einer Xbox, etc? Da ist die Auflösung ja "fix". Ich hatte eigentlich vor mir einen 46-50" TV zu kaufen, jetzt hab ich aber Zweifel bekommen, dass dieser evtl. zu groß für's Spielen sein könnte, also die Optik leidet, da die Auflösung nicht ausreicht.
Ist das denn so? NGC & PS2 Spiele sehen auf meinem 55cm TV ja auch schon besser aus, als auf dem 70er meiner Eltern.
Was ist denn die optimale TV Größe, um die maximale Graphikqualität bei einer NextGen HD Konsole zu erhalten?
666cartman
05.11.2008, 16:29
Also ich habe mit x360 Spielen bei 720p auch auf dem 50" Full HD TV meines Vermieters keine Probleme.
Heisst das, die Größe des TVs spielt keine Rolle, solange er HD-Ready, bzw. Full HD fähig ist? Die Optik ist dann immer gleich scharf?
Denn beim PC macht es ja z.B. nen riesen Unterschied, wenn ich ein Spiel in 1024x768 auf nem 17" Monitor spiele, oder auf einem 22"er. Und bei den HD-TVs ist die Auflösung ja auch immer die selbe, aber die Größe der Screens unterschiedlich. Das versteh ich halt nicht so ganz, wie es da immer gleich gut aussehen kann.
666cartman
05.11.2008, 16:40
Du mußt bedenken das du bei einem TV nicht in einem Abstand von 80cm sitzt, das Auge verliert schon gut an Schärfe auf ein paar Meter und bei einem kleinen Zimmer macht auch ein 50" TV keinen Sinn. Was 720p oder 1080p angeht - Die Xbox rendert nur in 720p und läßt dann den Scaler auf 1080p aufblasen und die PS3 kann auch nur ein paar Spiele in FullHD anzeigen (und selbst dann wird häufig getrickst) allerdings würde ich alleine weil ein TV eine längerfristige Anschaffung ist zu 1080p greifen.
Also FullHD wird es auf jeden Fall und auch recht groß. Ich bin zwar im Moment in einem kleinen Zimmer, ziehe aber in 1 Jahr aus und das soll noch der Wohnzimmer TV von mir und meiner Freundin werden. Es handelt sich also schon um eine Anschaffung die für mind. 6 Jahre (wenn mögl. länger) geplant ist.
Wie Cartman schon schrieb, es geht immer um den Abstand. Mach dir also mal nich soviele Sorgen. ;)
Wenn du viele Retrokonsolen besitzt und diese auch an dem HD Gerät betreiben willst, solltest du auch darauf achten wie bei das Bild da aussieht.
Wichtig ist auch das das Gerät über genügend HDMI Eingänge verfügt.
Also Retrokonsolen an einem HD-Gerät sehen immer scheisse aus, daran ist eigntlich nur mit Scalern, XRGB & Co was zu machen.
Da muss ich entschieden widersprechen. Ich habe mir beispielsweise meinen Wohnzimmer Fernseher genau unter diesen Gesichtspunkten ausgesucht. Ich habe gerade darauf ausgiebig PC-Engine und Super Famicom gezockt. Sehen beide excellent aus. Die HDTV der ersten Generationen sind im Bezug auf RGB meistens Scheisse, da gebe ich dir recht, aber es gibt mittlerweile sehr gute Geräte. Gerade mein Sony 100hz ist echt genial. Das sieht mindestens so gut aus wie auf meinem alten Röhren, wenn nicht sogar besser. An meinen zweiten FullHD hingegen kann man keine Retro Konsole anschließen..da wird einem sofort schlecht. Sogar am aktuellen Thunderforce wurde mir das wieder mehr als bewusst. Hab das jetzt gleich extra für dich ausprobiert und die ps2 ins andere Zimmer geschleppt. :D Auch den Dreamcast Test hat er bestanden. :hehe:
btw: auch das NEOGEO sieht lecker aus.
Das Problem bei HDTVs ist eben, dass sie von Natur aus keine Scanlines darstellen. Da aber alle lowres-Spiele darauf ausgelegt waren, wirken sie meiner Meinung nach nur mit Scanlines und möglichst in RGB.
Habe selbst ca. 6 Monate Mega Drive, PC-Engine und Saturn auf einem HDTV gespielt, aber es ist eben absolut kein Vergleich zu der scharfen Pixeltrennung über Scanlines:
http://img359.imageshack.us/img359/8054/6ef34s9zsq8.th.jpg (http://img359.imageshack.us/my.php?image=6ef34s9zsq8.jpg)http://img359.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Ich kann nicht ohne, habe es lange genug versucht. Wenn ich Spiele als Pixelbrei ohne Unterbrechungen spielen will, kann ich auch Emulatoren anwerfen (welche bei mir genau deswegen nie richtig Spaß aufkommen ließen, da ich auf TFTs spiele - künstl. Scanlines hin oder her :/).
Mein TV ist btw ein 37" HD-Ready, der bei den richtigen Quellen ein ziemlich gutes Bild liefert. Aber bei Lowres kommt eben nicht so wirklich Atmosphäre auf, finde ich.
ps: Den Dreamcast-Test hat mein HDTV auch bestanden, spiele allerdings auch per VGA drauf ^^
Also Bomberman sieht finde ich auf meinem Sony aus wie auf meinem alten Sony Röhrengerät. Ich werde mal den Stormlord einladen damit wir mal eine Vergleich haben . :D
BTW: ich muss wieder mal eine länger ps2 Session einlegen. Habe beim Testmaterial durchstöbern einige ungespielte Perlen entdeckt. ;)
Also Bomberman sieht finde ich auf meinem Sony aus wie auf meinem alten Sony Röhrengerät.
Das die Spiele auf den unterschiedlichen Displays gleich aussehen ist faktisch unmöglich. Schau nochmal genauer hin. ;)
Ich vertrete die Ansicht, dass Lowres Spiele (also quasi 95% aller Spiele vor 2000) nur für SD Displays entwickelt wurden, und folglich nur auf diesen optimal aussehen.
Der unüberwindbare Nachteil Retro auf HD zu zocken ist nunmal, dass die Spiele hochskaliert werden, und sehr viel pixeliger aussehen. Ohne das nötige Zusatzequipment (hochwertiger Videoprozessor) ist das Scaling auch meist sehr unsauber (Transparenzen, wie zB Schatten, sehen wie Dithering aus).
Retro auf HD zocken wird immer nur eine Kompromisslösung sein, den man vielleicht aus räumlichen Einschränkungen eingehen muss. Wer die Möglichkeit hat, sollte jedoch ein SD sowohl als auch ein HD Display haben.
Keine Ahnung was das Sony Teil anders macht. Mir gefällts. :D
Ich hatte eben nach der Anschaffung bei Geräte im Haus und da ich die meisten Konsolen zwei mal hab wurden da auch direkte Vergleiche angestellt und der Fernseher wurde für gut befunden. Das mit den Scanlines stimmt schon. Röhrengerät daneben ginge wohl schon aus Platzgründen nicht bei mir. ;)
OmniBrain
07.11.2008, 14:53
Hinzu kommt, dass Retro generell 4:3 ist und ich hasse es, 4:3-Sachen auf einem 16:9-Display laufen zu lassen, egal ob letterboxed oder gestreckt.
Was haltet ihr denn vom Toshiba 42XV550P, den gibt's bei SATURN (http://evolution.saturn.de/) (=> goto "Angebote") gerade für 749€. Das erscheint mir sehr günstig für einen 42" FullHD LCD TV.
Allerdings macht es mich etwas stutzig das man das Modell auf der Homepage von Toshiba nicht bei den Produkten findet. Sieht IMO verdächtig nach einem abgespeckten, extra für Saturn produzierten Modell aus der Toshiba XV Serie aus.
Was meint ihr?
Toshiba Produktliste (http://www.toshiba.de/consumer/index.php?option=com_content&view=article&id=2299&Itemid=259)
Hab mir vorerst mal diesen ausgesucht. Was meint ihr?
42LG7000 - Platz 9
http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-LCD-TV-40-42-Zoll--index/index/id/648/findAll/0
http://www.chip.de/artikel/LG-42LG7000-42-Zoll-LCD-TV-Test_33255183.html
Eigentlich wollte ich mir ja einen LCD anschaffen. Wenn man sich folgendes durchliest, könnte einem das aber vergehen. So krass können die Unterschiede aber doch nicht (mehr) sein, oder? Das ist doch nur ein Loblied der Hersteller von PLASMA TVs auf sich selbst, oder?
http://www.plasma-lcd-fakten.de/home/
666cartman
31.12.2008, 14:46
Copyright 2007 Panasonic Marketing Europe GmbH, Pioneer and Synovate (research). All rights reserved
Ein Blick ins Impressum genügt doch, wobei bei der Seite ist eigentlich noch nichtmal das nötig.
Nu isses soweit, ich möchte jetzt auch auf HD aufrüsten. Ich hab sogar schon einen LCD im Auge, weiß aber nicht, ob der was taugt bzw sein Geld wert ist. Plasma ist eher nicht so mein Ding, hätte lieber nen LCD.
Habe mich irgendwie in den Sony KDL-32W4000 verguckt. 32 Zoll, Full HD, 24p True Cinema, 3x HDMI, 1x VGA, 2x Scart, 1x Component usw usw. Genaue technische Daten gibts hier: http://www.sony.de/product/t32-w-series/kdl-32w4000#pageType=TechnicalSpecs
Hab mir im inet schon sehr viele Meinungen zu dem Teil durchgelesen. Alle mehr als positiv. U.a. soll er ein gutes SD-Bild haben (was mir sehr wichtig ist), sehr schnelle Reaktionszeit usw.
Preis bei Amazon wäre 847,45 Euro inkl Lieferung.
http://www.amazon.de/gp/product/B00175PRIC/
Bei redcoon ist er um einiges billiger. 712 Euro + 24,98 Euro Lieferung per Nachnahme:
http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B149439/cid/15005/Sony_KDL_32W4000/
Bin mir noch nicht ganz sicher, wo ich bestellen soll. Kennt wer redcoon und kann mir sagen, wie das da im Notfall mit Umtausch/Garantie usw aussieht? Amazon hat da ja nen sehr guten Service. Wäre mir der Aufpreis ehrlich gesagt wert, wenn redcoon net so der hammer ist.
Oder empfehlt ihr vielleicht nen anderen LCD? Nen besseren für den selben Preis? Würde zwar wieder gern nen Sony nehmen, weil ich mit meinen Fernsehern von denen immer mehr als zufrieden war, aber Hersteller ist im Prinzip egal. Hauptsache Preis/Leisung stimmt. :hehe: Also Schmerzgrenze wäre im mom bei ca. 800 Euro. Wenns geht, eher weniger. Ist ja afaik schon recht viel für nen 32"er. :0ahnung:
Noch eine allgemeine Frage:
Ich sitze mit einem Abstand von ca. 1,60m vor meinem TV. Weiter geht leider nicht, wegen Platzmangel. Ist da 32 Zoll vielleicht schon zu groß? Also ich will den TV schon so groß wie möglich, aber halt nicht so groß, dass ich die einzelnen Pixel zählen kann. :) Hab im Internet ne Formel zum Sitzabstand aufgeschnappt. Bei Röhre Bilddiagonale x 3 und bei HD Bilddiagonale x 2. Falls das stimmen sollte, würde das bei 32 Zoll (2x 81cm = 162cm) ja genau passen. Traue dieser Formel aber nicht so ganz.
Bin für jede Hilfe dankbar! :D
Ich habe meine Sony auch von Redcoon. Zum Thema Austausch und Garantie kann ich dir in Bezug auf Redcoon nichts sagen aber in der Regel ist es ohnehin so dass diese Dinge meist mit dem Hersteller direkt abgewickelt werden. Das mit dem Abstand geht klar. ;)
Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass Amazon bei Fernsehern einen mehrmonatigen Vorort Service anbietet oder irgendwie sowas. Das lustige ist, ich finde diese Infos grad nicht. -.-
Nochmal bezüglich des TVs:
Ein Kumpel von mir meinte grad, dass auf die Entfernung 32" viel zu klein wäre und ich solle direkt nen 37" oder 40" nehmen. Ausserdem würde ein HD ready vollkommen reichen. Ich habe auf der Sony Seite auch ne Tabelle gefunden, wo steht, dass man bei einem Full HD und Sitzabstand von 1,60m einen 40" nehmen soll. :spinnst: Ist das nicht ein bisschen zu groß?
Mein Kumpel meinte dann noch, ich soll auch auf 100Hz achten, das wäre enorm wichtig. Ich les im Inet immer, dass wäre geschmackssache. Die meisten Leute sind der Meinung, dass das Bild dadurch schlechter oder verschwommener wirkt. Ich hab davon 0 Ahnung. :0ahnung: Ich kann nur sagen, dass meine Eltern nen 100Hz Röhrenfernseher von Philips haben, aber das Bild an meiner Sony Röhre find ich 1000 mal besser. Ausserdem findet man keinen 40" Full HD mit 100Hz unter 1000 Euro. Also eigentlich schon weit über meiner Schmerzgrenze.
Ich bin verwirrt. :help:
EDIT: Fast vergessen: Mein Kumpel meinte noch, dass die Technik von dem 32" Sony hoffnungslos veraltet ist, weil der schon seit Mai 2008 hergestellt wird. :(
EDIT2: HA! Hab einen gefunden. Toshiba REGZA 37 RV 555 D. 37", Full HD, 100Hz für 739 Euro. Aber ob der was taugt... keine Ahnung. :(
http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B160668/cid/15005/Toshiba_REGZA_37_RV_555_D/#
rupert pupkin
04.01.2009, 21:51
Also ich habe den Panasonic TX-32LZD85F, denn ich sehr empfehlen kann, auch bei redcoon bestellt. Ich glaube aber das du mit dem Sony nichts falsch machst.
Zur Händlerfrage. Wie N3M3S1S schon sagte wird so etwas meistens vom Hersteller direkt übernommen. Panasonic und Samsung schicken ihre Techniker zu dir Nachhause.
Zu deinem Kumpel. Diese ganzen Fragen kannst eigentlich nur du beantworten in dem du dir mal den Fernseher im Handel anschaust. 100 Hz ist zum Beispiel eine Sache die mir aufgefallen ist, da ich auch überlegt habe das Vorgängermodell von meinem Panasonic zu holen. Andere wiederum nehmen es garnecht war. 32" reichen mir zum Beispiel auch und der Abstand schwankt zwischen 1,60 und 4 Meter bei mir. Allgemein solltest du nicht in Technikpanik verfallen. Viele hier im Forum sind auch mit ihren schon betagten LCDs sehr zufrieden.
Nimm den Sony, der ist gut. Hab auch schon länger vor mir den in 40 Zoll bei redcoon zu bestellen, wenn nur das Geld da wäre...
Ich habe im Wohnzimmer auch "nur" 32 Zoll mit der ps3 und einem snes angestöpselt und da sind die 1,5 Meter genau angenehm. Ist ebenfalls ein 100hz TV.
http://geizhals.at/a251708.html
mein sharp aquos lcd wird irgendwie seit ner woche oder so beim zocken per 360 immer mal wieder dunkler, bleibt ne weile so, wird wieder normal hell und dann das ganze wieder von vorne, irgendwer ne ahnung woran es liegen könnte?
360 per component angeschlossen
glaube beim TV gucken ist es genauso, weiss ich aber nicht genau, schaue so gut wie nie und meiner freundin is nix aufgefallen sagt sie.
Vielleicht hast du dynamischen Kontrast aktiviert. Manche haben außerdem einen Lichtsensor der die Helligkeit automatisch anpasst. Guck doch mal im Menü nach.
Vielen Dank für eure Tipps!
War gestern in Wiesbaden und hab mich ein wenig umgesehen. Schon erstaunlich, dass dort die meisten TVs 300-400 Euro teurer waren als bei redcoon. Naja, dafür konnte ich mir die Dinger mal richtig anschauen. Hab mich mit ca. 1,60m Abstand mal davor gestellt (konnte es nicht ausmessen, aber ungefähr halt :D ) und was soll ich sagen? 40" ist auf die Entfernung mal richtig geil. :D Riesengroß, gestochen scharf, einfach geil. Konnte nicht widerstehen und hab mir den KDL-40W4000 von Sony bei redcoon bestellt. :D
http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B149438/cid/15005/Sony_KDL_40W4000/
Leider grad nicht lieferbar, soll aber bald wieder reinkommen. :juhu:
EDIT: Der kostet in Wiesbaden übrigens 1099 Euro. :x
Kann mir jemand einen LCD empfehlen? 40 Zoll, bis 800€, hauptsächlich zum Fernsehen und Xbox 360 zocken, aber ein paar Retro Geräte kommen evtl. auch dran. Hab mir jetzt einige bei Redcoon rausgeguckt, war beim Media Markt, Saturn und Expert, aber die Vielfalt ist einfach unglaublich.
Lohnt sich 1080 überhaupt (PS3 hab ich noch nicht, kommt aber sicher irgendwann noch dazu)? Gibt es HD Ready Geräte mit 100Hz?
:help:
@Mustang
Hast du deinen Sony schon? Hab mir den auch mal angeschaut und hört sich ja ganz gut aus. Kleiner Erfahrungsbericht wäre nett.
Besten Dank!
Ich habe den KDL-40W4000 bei redcoon storniert. Hatte dort angerufen und nachgefragt, wann der wieder lieferbar ist. Als Antwort kam: "Nicht vor dem 11. Februar." Das war mir ein bisschen zu lang. Habe dann bei einigen anderen Onlineshops nach dem Gerät abgesucht und es war immer das selbe. Entweder fairer Preis und garnicht lieferbar oder schweineteuer und lange Lieferzeiten.
Letzendlich habe ich mich dann für ein anderes Gerät entschieden. Hab jetzt den KDL-40V4220 hier stehen. Hat mich beim Inventur-Verkauf von den Hifi-Profis in Wiesbaden 950 Euro gekostet. Bei einigen Onlineshops ist der bestimmt noch ein bisschen günstiger. Der TV ist afaik fast zu 100% identisch mit dem 40W4000. 40" Full HD, 3x HDMI, 2x Scart, 1x Component, optischer Ausgang, gleiches Panel usw usw. Der einzige Unterschied ist ein leicht verändertes Design und der nicht HD fähige integrierte DVB-C Receiver. Ich werde den nicht brauchen, weil ich evtl. bald DVB-S anschaffen werde. Wobei ich sagen muss, dass der normale DVB-C Receiver schon verdammt gutes Bild überträgt. Der TV hat allgemein ein sehr gutes SD-Bild. Hab es mit einigen PS1, PS2, GC und Xbox Spielen über RGB getestet. Weit über meinen Erwartungen. Der Schwarzwert ist auch sehr gut.
Das HD-Bild ist natürlich Hammer. Kein Vergleich zu meiner Röhre. :love:
100Hz hat meiner leider nicht. Bei den Hifi-Profis hat man mir gesagt, dass 100Hz im moment keine wirklich großen Vorteile mit sich bringt. Angeblich wird diese Funktion bei HDMI/Component Signalen vom TV automatisch deaktiviert. Also würde es dann eh nix bringen. Ob das so stimmt, kann ich nicht sagen. Hat mir der freundliche Herr so erklärt. Muss auch sagen, dass ich diese Funktion nicht wirklich vermisse.
Würde sagen, dass du mit dem 40W4000 oder 40V4220 wirklich nichts falsch machen kannst. Für den Preis (ab ca. 800 - 1000 Euro) sind das echt top Geräte. :++:
Jetzt hab ich mich endlich entschieden (Panasonic Plasma), da sagt mir gestern doch einer das es bei Plasmas angeblich noch immer einen Wischeffekt bei schnellen Bewegungen gibt und diese deshalb zum Gamen schlecht geeigent wären!
Furchtbar, dass man ständig auf's Neue verunsichert werden muss.
Wer kann mir aus der Patsche helfen und diese Aussage widerlegen? Hätte nämlich echt gern nen Panasonic Plasma, die haben mich TV technisch jetzt doch schwer überzeugt und sind auch preislich völlig in Ordnung! (TH-42/46PZ85E)
PS: Ich dachte bisher immer Plasma wären bei der Reaktionszeit viel schneller als LCDs, quasi nicht messbar, bzw. vergleichbar.
Zwei Freunde haben jeweils einen Panasonic Plasma. Die sind zwar schon ein halbes bzw. eineinhalb Jahre alt und "nur" HD-Ready, aber ich kann nach einigen Xbox 360 Testabenden nur sagen, das Bild ist echt super!
Allerdings kann man, wenn man wie ich drauf achtet und ganz penibel ist, noch das sog. "Ghosting" feststellen. Bei schnellen Drehungen bei GTA 4 und Gears of War sind mir ganz leicht grüne Doppelkonturen aufgefallen. Aber wie gesagt, nur wenn man drauf achtet und bei kontrastreicheren Bildern. Ein direktes Nachziehen hab ich nicht gesehen.
Auch sind mir Farbverwaschungen bei Fussballübertragungen aufgefallen. Da hatte der blonde Spieler in der Totalen dann schonmal grünes Haar, weil die Farbverläufe nicht genau dargestellt weren konnten. Das kann aber auch an dem schlechten Eingangssignal liegen.
Beim Spielen fällt das alles aber auch nicht auf.
Ich kann nur sagen, wenn Plasma, dann Panasonic!
Und: Den perfekten Fernseher gibts nicht. Damit musst du dich leider abfinden. :)
Naja, das wird dann schon passen, irgendwann muss man einfach ein Ende finden und was kaufen. Sonst kommt man nie zu etwas. Also, dann wird's wohl der Panasonic TH-46PZ85E.
Shit, etz trau ich mir fast kein Plasma mehr kaufen. Hab mal den Hersteller wg. der Einbrennproblematik angemailt und folgende Antwort erhalten:
"Sehr geehrter Herr Xxxx,
vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic.
Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass eine Schaltung das Bild unmerklich auf dem Bildschirm bewegt um ein scharfes Abzeichnen zwischen dunklen und hellen Bereichen zu verhindern.
Desweiteren können wir Ihnen mitteilen, dass Panasonic den Phosphor in den Plasmageräten weiter entwickelt hat, um eine höhere Resistenz gegen "Bildeinbrennen" zu erzielen.
Der Phosphor im Plasma ist in den ersten 100 Stunden besonders anfällig für das "Bildnachleuchten". Danach ist das Panel erheblich unempfindlicher dafür.
Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende Hinweise:
- Stellen Sie sicher, dass die automatische Formatanpassung Ihres neuen Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, dass immer ein formatfüllendes Bild ohne Balken links und rechts zu sehen ist (=Auto Aspect).
- Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger.
- Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des "Einbrennens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Setup-Menü die Balken links und rechts um von schwarz auf mittelgrau.
- Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf "Auto Aspect", damit das Bild den Bildschirm komplett ausfüllt.
- Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen Fernsehsender nicht über einen längeren Zeitraum zu sehen. Das sorgt dafür, dass Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten.
- Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden statische Bilder, z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder.
- Nach den ersten 100 Betriebsstunden geben gelten für die nächsten 900 Betriebsstunden folgende Tipps:
- Behalten Sie die Kontrasteinstellung von 50% oder weniger bei.
- Beschränken Sie sich darauf, nur 15% des Fernsehprogramms, das Sie sich anschauen, mit der Bildformateinstellung "4:3" zu schauen. Nutzen Sie sonst die Stellung "Auto Aspect".
- Beschränken Sie sich darauf, nur 10% der Nutzungsdauer Video-, Computerspiele etc. zu sehen. Nach 1000 Betriebsstunden haben Plasma-Displays üblicherweise keine Probleme mit dem "Einbrennen".
Wir hoffen Ihnen geholfen zu haben und verbleiben
mit freundlichen Grüßen
Ihr Panasonic Customer Care TeamBei mir wär die Nutzung in etwa 20% TV, 35% DVD und 45% Videogames.
100h sind ganz schön viel, nicht? Da dürft ich ja wochenlang kein Spiele mehr zocken, bis ich mir nur einigermaßen sicher sein könnte. Oder seh ich das zu krass?
Mich wundert ein bissl die Aussage über "Videophile". Sind das jetzt die offiziellen Empfehlungen von Panasonic, oder hat der Servicemitarbeiter das aus irgendeinem Forum? Man könnte fast meinen letzteres.
Ach, das ist doch echt zum Kotzen!
hab jetzt seit ein paar tagen den samsung le40 a 616 und bin bisher begeistert. normales tv sieht ordentlich aus, aber mit der 360 machts dann richtig spaß! :D
hoffentlich wird die ps3 dieses jahr mal günstiger, dann kommt die auch endlich ins haus.
das gerät kostet im netz ca. 800€. ich habs in oberhausen im laden für 859€ gekauft, weil es irgendwie selten sofort lieferbar ist und dann ja noch versand oben drauf kommt.
Shit, etz trau ich mir fast kein Plasma mehr kaufen. Hab mal den Hersteller wg. der Einbrennproblematik angemailt und folgende Antwort erhalten:
Bei mir wär die Nutzung in etwa 20% TV, 35% DVD und 45% Videogames.
100h sind ganz schön viel, nicht? Da dürft ich ja wochenlang kein Spiele mehr zocken, bis ich mir nur einigermaßen sicher sein könnte. Oder seh ich das zu krass?
Mich wundert ein bissl die Aussage über "Videophile". Sind das jetzt die offiziellen Empfehlungen von Panasonic, oder hat der Servicemitarbeiter das aus irgendeinem Forum? Man könnte fast meinen letzteres.
Ach, das ist doch echt zum Kotzen!
Jetzt mach dir doch nicht so viele Gedanken!
Die müssen sich halt absichern und antworten deswegen so vorsichtig.
Noch ein Beispiel: Wie gesagt haben zwei meiner Freunde jeweils einen 42 Zoll Plasma von Panasonic. Beide fast baugleich und sogar jeweils Nachfolger und Vorgänger, wenn ich mich recht erinnere.
Der erste hat sich auch voll und ganz auf die Vorsichtsmaßnahmen verlassen und die ersten 100 Stunden den Plasma geschont. Keine Konsole und sogar immer mal wieder für ne gewisse Zeit ein Rauschbild. Alles in Ordnung, kein Einbrennen.
Der zweite hats da nicht so genau genommen (eher gar nicht!) und wir haben schon nach kurzer Zeit meine Xbox angeschlossen und unter anderem längere Zeit GTA4 gezockt. Und hier? Auch nichts! Kein Nachleuchten des Radars. Und glaub mir, ich hab drauf geachtet!
Natürlich ist das keine Garantie und es könnte natürlich immer mal schief gehen, aber ich halte es doch für seeehr unwahrscheinlich! Und ausserdem ist das bei Plasmas kein echtes "Einbrennen" wie bei Röhren, sondern eher ein Nachleuchten, das man im Notfall immer mit nem Ameisenkrieg wieder weg bekommt.
Auch, wenn ich bisher auch, allein wegen der theoretischen Möglichkeit des Nachleuchtens(!), keinen Plasma wollte, bin ich mir selbst mitterweile nicht mehr so sicher. Eben, weil ich das geile Bilde der beiden Plasmas kenne! Und die sind eben schon was älter und nur HD-Ready.
OmniBrain
01.12.2012, 20:45
Wenn der Scart-Anschluss RGB-fähig ist, ist das okay! Einen RGB-Anschluss als solches gibt es ja nicht. ;)
Wakabayashi
01.12.2012, 21:30
Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung. :D
Momentan habe ich den Grundig T-70 540 text hier stehen. Was ich mich auch frage: Kann ich denn beim RGB-Kabel die Lightgun noch richtig anschließen? Die synchronisiert sich ja über das Videosignal. Andererseits habe ich auch RGB-Kabel mit Cinch-Eingang gesehen... von daher... probieren geht wohl über studieren. :D
Mein alter Fernseher konnte das ganze allerdings einfach über das stinknormale AV-Standard-Kabel in Farbe anzeigen.
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